Anschluß Rahmenantenne

    Hallo!

    Ich bin neu und habe gerade fast mein System zum laufen gebracht.

    PCB 6 Version 7,EM406A,Baudrate 19200 und Rahmenantenne.Wenn ich diese jedoch anschließe blinkt gelb sehr schnell und im Tracker
    steht- interference mode-.
    Was habe beim Vorverstärker falsch gemacht?

    Anbei ein Foto vom Vorverstärker

    So wie ich das sehe, hast du die Rahmenantenne angechlossen das catkabel und einen Kopfhörer. Das ist erstmal OK so.
    Ist Die Rahmenantenne auch Richtig angeschlossen, wenn ja dann reduziere die Vorverstärkung mal, indem du bei deiner version auf der VVPlatine einpaar Jumpers absteckst bzw umsteckst. Schaue aber bei Blitzortung unter FaQs machnach wie das genau geht. Ich habe da nämlich Potis zum Einstellen.

    Willkommen im Club der Blitzortenden ! ;)

    Ich habe gerade die erwähnte FAQ etwas ergänzt.

    Deine bislang gesendeten Signale waren nur Störungen (noch kein Blitz dabei geortet). Neben dem Zurücknehmen der Verstärkung musst Du ggf. eine Abschirmung der Antenne in Betracht ziehen, einen anderen Standort finden oder die Störquelle ausfindig machen.

    Noch zwei allgemeine Dinge zum Foto (hat nichts mit dem Dauergelb zu tun):
    1. Die Zuleitung von der Rahmenantenne zum Vorverstärker so kurz wie es nur geht!
    2. Platinen mit ICs nicht auf Teppiche o. ä. legen. Stichwort: Elektrostatische Entladung (ESD).

    Viel Erfolg!

    Gruß
    Tobias

    Hallo Steffen,
    ich würde sagen: Die Potis sind besser, weil man da stufenlos die Verstärkung(en) einstellen kann.
    Mit den Jumpern kann man nur gewisse Verstärkungsbereiche einstellen. (zB wenn 4 Jumper da sind = 4 verstärkerbereiche)

    Eine stufenlose Verstellung ist für unsere Zwecke völlig unwichtig. Mit den Jumpern hat man ausreichend Auswahlmöglichkeiten von "ganz viel" Verstärkung bis "ganz wenig" in 16 Schritten (2^4 = 16).

    Das Problem mit den Potis ist die logarithmische Skala: Der Einstellbereich ist ca. eine dreiviertel Drehung. Zu Beginn stellt man erst mal auf maximalen Anschlag. Eine halbe Umdrehung zurück = halbe Verstärkung. Davon wieder die Hälfte = wieder halbe Verstärkung des vorherigen Wertes. Das macht man 5x und kommt in den Bereich wo die Drehung um einen Millimeter hin oder her fast eine Halbierung/Verdoppelung bedeuten würde. Man kann nun kaum mehr seine Verstärkung ermitteln und es wird extrem ungenau. Zudem ist es damit äußerst schwierig beide Kanäle auf den gleichen Wert einzustellen. Ich habe deshalb immer mit dem Multimeter nachgemessen und darüber auch Buch geführt.

    Weiteres Problem: Der technisch nicht so versierte Nutzer denkt vielleicht nicht an die logarithmische Aufteilung und dreht im unteren Bereich ein bisschen am Poti (sagen wir mal 10°/2mm oder so) zurück. In Wirklichkeit hat er damit die Verstärkung gerade halbiert und wundert sich dann, warum fast gar nicht mehr geht.

    Deshalb wurden die Jumper eingeführt. Man kann den Wert genau ablesen (berechnen) und außerdem beide Kanäle möglichst gleich einstellen. Die Trimmer von PCB 3 sind zwar ebenfalls relativ genau, jedoch waren die bei vielen kaputt.

    Hallo Tobi,
    na da bin ich baff. Das wusste ich nicht, das da ein logarythmus drin hängt.
    16 fache verstärkung ist ja nicht gerade wenig.
    Ich habe da nur 4 Jumpers gesehen und dachte, da werden nur dementsprechende Widerstände geschaltet.
    Ja Steffen, da hasst du nun ne richtige Erklärung vom "Fachmann" bekommen.
    Ich wusste nur, das es sehr schwierig ist die Einstellungen am VV zu erreichen.
    Ich hatte auch mal daran gedreht. habe aber vorher mit einem Voltmeter die ursprüngliche Einstellung gemessen (an beiden Kanälen).
    Habe wieder die alte Einstellung (von Egon Wanke) auf beiden Kanälen wieder drin, war nicht einfach.
    Ich lasse es so, weil es für meinen Standort optimal ist und ausserdem: Wenn ein System läuft, soll man nichts mehr verstellen.

    Zitat von gargamel

    16 fache verstärkung ist ja nicht gerade wenig.


    So ausgedrückt ist das nicht ganz richtig. Die minimale Verstärkung bei der Jumper-Version ist ca. 530, die maximale ca. 8100, also das 15-fache. Dazu die Werte im angehängten Bild mit 48 multiplizieren. Wichtig ist, dass es insgesamt 16 Stufen gibt (bedingt durch die verschiedenen Möglichkeiten der Jumperkonfiguration - eigentlich 15, ganz ohne Jumper ist nicht vorgesehen). Das man bei der Verstärkung auf die gleiche Zahl kommt, ist Zufall (aber vermutlich auch beabsichtigt ;) ).

    Zitat von gargamel


    Ich habe da nur 4 Jumpers gesehen und dachte, da werden nur dementsprechende Widerstände geschaltet.


    Genauso ist es auch! Der Logarithmus kommt durch die Beschaltung des Operationsverstärker zustande.

    Sorry, Tobi, ich meinte 16 Stufen, also 16x Einstellmöglichkeiten sind mehr als genug.

    Hallo und danke für eure Antworten,

    Ich hab die Verstärkung zurück genommen und jetzt scheint es zu funktionieren.
    Die Zuleitung der antenne habe ich auch verkürzt und die Platinen nicht mehr auf dem Teppich.

    Am Wochenende werde ich die Antenne auf dem Dachboden platzieren,steht bis jetzt noch im Zimmer und bei jeder Betätigung des Lichtschalters
    schlägt der Tracker aus.
    Wird das dann auch als Blitz gewertet oder als Störung erkannt?

    Wie schirme ich am besten die Rahmenantenne ab?Hab das glaube ich irgendwann und irgendwo mal gelesen,weiß aber nicht mehr wo.

    Gruß,David

    Hallo David,
    wenn ein TOA Mitglied ein Signal sendet ist das noch lange kein Blitz (Es kann ja ein Betätigen des Lichtschalters, wie bei dir, ein Rasenmäher des nachbarn etc etc.)
    Erst Wenn mindesten 4 (oder sind es 7) Mitglieder exakt zum selben Zeitpunkt ein Signal senden, ist es ein Blitz, der dann auf der MAP angezeigt wird. Der rest sind "Störsignale".
    Auch deswegen sollte man die Anlage nicht zu empfindlich einstellen.
    Kurz und knapp: Ein betätigen des Lichtschalters wird als "Störung" gewertet.
    Aber deswegen musst du nun nicht im Dunkeln Arbeiten. :D:)

    Nachtrag: Das ist dein Online Bildchen:



    Siehe meine Signatur zB.

    Hallo David,

    Es ist völlig normal das Lichtschalter registriert werden. Das ist kein Problem. Schwieriger wird es bei Schaltnetzteilen, Röhrenmonitoren oder ähnlichem. Infos zur Abschirmung findest Du in der Anleitung auf S. 11 oder hier im Forum.

    Mein Vorschlag: Mach Dir um die Schirmung zunächst mal keine Gedanken. Installiere alles zunächst wie geplant. Suche Dir auf dem Dachboden die ruhigste Stelle aus, d. h. in den Zimmern darunter sollte möglichst wenig Elektronikkram laufen. Einfach genügend Abstand zu all dem Zeug was stören könnte. Ein Kopfhörer an der Klinkenbuchse kann hier zusätzlich helfen ein ruhiges Plätzchen zu finden. Das Netzwerkkabel nicht zu knapp, damit Du die Antenne später noch versetzen kannst.

    Dann in aller Ruhe das System laufen lassen und abwarten. Du hast ja schon ein paar echte Blitze registriert, von technischer Seite sieht es schon mal gut aus. Mithilfe von diesem Link kannst Du nachsehen wie sich Deine Station verhält.

    Dazu was Allgemeines:
    Jetzt im Winter hat man den Vorteil, den maximalen (sinnvollen) Verstärkungsfaktor herauszufinden. Die Anzahl an Signalen pro Stunde sollte im Durchschnitt dabei etwa im Bereich 50-200 liegen (ganz grober Pi-mal-Daumen-Wert). Nur 10 wäre definitiv zu wenig, mehr wie 1000 definitiv zu viel. Das alles unter der Voraussetzung, dass in Europa kaum Blitze auftreten. Zudem immer einen längeren Zeitraum beobachten (Tage/Wochen). Ob es dann wirklich gut klappt, sieht man erst wenn die Gewitter wieder näher kommen (hoffentlich bald ;) ).

    Viele Grüße
    Tobias

    Hallo und einen schönen 3. Advent!

    Die Antenne ist jetzt auf dem Dachboden und das System ab gestern dauerhaft in Betrieb.
    Scheint alles zu funktionieren,hab schon mehrere Blitze registriert :thumbup: .

    Jetzt muß ich mich noch mit Lightning Radar und co beschäftigen...will ja schließlich sehen was ich empfange und das auch auf meine hp bringen :D .

    Gruß,David