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neu dabei - und jede Menge Fragen

    • Allgemeines
  • Knickohr
  • 28. April 2014 um 11:29
  • Erledigt
1. offizieller Beitrag
  • Knickohr
    Gast
    • 28. April 2014 um 11:29
    • #1

    Hallo,

    bin seit einigen Tagen neu dabei und versuche die Bauteile zusammen zu bekommen. Für Deutschland gibt es ja leider nur das "Minimalpaket". Soweit kein Problem, doch einige Bauteile sind offenbar schwierig zu bekommen. Zum Beispiel den GPS-Empfänger mit der passenden Antenne. Die Firma Trenz-Elektronik bietet leider nicht mehr alle Teile an. Gibt es Alternativen ?

    Bei den Ferrit-Antennen habe ich mich für die SKSSR400/16N entschieden. Ich habe leider auf dem Dachboden nicht genügend Platz für eine Loop- oder Rahmenantenne. Doch dazu auch gleich eine Frage. Warum nur 2 Antennen, wären 3 nicht besser ? X-Y-Z Achse ?

    Kann man zusätzlich noch eine E-Feld-Antenne anschließen ? Der Controller hat ja anscheinend Eingänge für 4 Antennen.

    Wie müssen die Antennen ausgerichtet werden ? Ja, ich weiß, im 90°-Winkel, aber müssen die Antennen genau senkrecht und waagrecht zum Horizont orientiert sein ?

    Hat jemand schon mal ein passendes Gehäuse für den Controller gefunden ?

    Thomas

  • *djpatrick*
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    • 28. April 2014 um 12:03
    • Offizieller Beitrag
    • #2

    Bin nicht der Fachmann, aber hatte meine Station aufgebaut bekommen. Die Antennen jedenfalls sind auf einem Brett montiert, als Aufsteller. Sie sind waagerecht (liegend) montiert.

    Gruß

    Patrick

    • Nächster offizieller Beitrag
  • Kniffo
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    • 28. April 2014 um 17:00
    • #3

    Hallo Thomas

    an externen GPS Antennen kannst Du nehmen was der Cinamann anbietet ;) , musst nicht unbedingt die von Trenz Elektronik nehmen....

    Hauptsache aktiv möglichst mit SMA Stecker und 3,3 / 5V geeignet. Warum willst Du am RED System unbedingt so große Ferrit Antenne nehmen ? Ich zum Beispiel habe an der Red Station mit der kleinen auch empfohlenen SKS120N sehr gute Erfahrungen gemacht ... Meiner Meinung nach sind die großen Antennen viel zu "träge" am Red System.

    MFG Jens

    Je mehr du über diesen Staat erfährst, desto mehr verstehst du, warum unsere Politiker den Bürgern keine Waffen zugestehen wollen...

  • Knickohr
    Gast
    • 28. April 2014 um 20:48
    • #4

    Naja, sagen wir es mal so. Hab ein püsschen Ahnung von Elektrotechnik und so'n Kram. Eine größere Antenne ist immer besser und empfindlicher. Was meinst Du mit "träge" ?

    Hab die Datenbanken durchgewühlt, und mir ist aufgefallen, je größer die Ferrit-Antenne, umso empfindlicher ist das System, umso höher ist die Blitzquote und die Ortungsquote.

    Eine Frage hat mir allerdings noch keiner beantwortet. Warum nur 2 und nicht 3 Antennen ? Wenn ich das System richtig verstehe muß es eine horizontal und eine vertikal ausgerichtete sein. Bei der horizontalen habe ich aber noch die jeweils 90 und 270°, bei der eine Antenne blind ist.

    Thomas

  • *djpatrick*
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    • 28. April 2014 um 21:51
    • Offizieller Beitrag
    • #5

    und schau mal in der PDF auf Seite 16

    Gruß

    Patrick

    • Vorheriger offizieller Beitrag
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  • Knickohr
    Gast
    • 28. April 2014 um 22:44
    • #6

    Sorry, diese Information ist mir leider etwas zu spärlich. Habe ich zwar gesehen, aber wird die Platte nun flach auf den Boden gelegt oder aufgestellt, bzw an die Wand geschraubt ? Habe auch schon Bilder gesehen, da waren diese beiden Antennen im 45°-Winkel zur Horizontalen angeordnet (Seite 20). Das geht leider nirgends daraus hervor. Ebenso beantwortet das nicht die Frage nach der 3. Antenne für die 3. Achse.

    Thomas

  • robo
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    • 29. April 2014 um 01:29
    • #7

    Beide Antennen sind horizontal in einem Winkel von 90 ° zueinander auszurichten. Wo siehst du einen 45 °-Winkel? Was willst du mit einer 3. Achse?

    cu Robo :)

  • Knickohr
    Gast
    • 29. April 2014 um 12:03
    • #8

    Hi !

    Na, erklär mir mal, wie das "Ding" auf Seite 19 Fig. 20 (Sorry) vom Dokument Blitzortung_PCB_5.7_6.6.pdf, beim System RED ist es auf Seite 25 Fig. 23, befestigt oder aufgestellt wird ?

    Die Frage mit der 3. Antenne ist nicht, was ich damit will, sondern ob es nicht sinnvoll ist, auch eine 3. Antenne vertikal (Cloud to Cloud Blitze) zu installieren.

    Thomas

  • robo
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    • 29. April 2014 um 13:03
    • #9

    Hi Thomas,

    Zitat von Knickohr


    Na, erklär mir mal, wie das "Ding" auf Seite 19 Fig. 20 (Sorry) vom Dokument Blitzortung_PCB_5.7_6.6.pdf, beim System RED ist es auf Seite 25 Fig. 23, befestigt oder aufgestellt wird ?


    Wie man unschwer erkennen kann, ist diese Konstruktion auf dem Bild weder angeschlossen noch in Betrieb, sondern zum fotografieren auf den Boden gelegt worden. Befestigt wird die Konstruktion, indem man das kurze Ende des Metallbügels, das parallel zur Dose ist, auf eine waagrechte Fläche schraubt.

    Zitat von Knickohr


    Die Frage mit der 3. Antenne ist nicht, was ich damit will, sondern ob es nicht sinnvoll ist, auch eine 3. Antenne vertikal (Cloud to Cloud Blitze) zu installieren.


    Die Frage erübrigt sich, weil der Verstärker nur Anschlüsse für 2 Antennen hat.

    cu Robo :)

  • Knickohr
    Gast
    • 29. April 2014 um 13:54
    • #10

    Hmmm,

    wieso bekomme ich eigentlich meine Fragen nicht beantwortet ? 8|

    Zitat

    Die Frage erübrigt sich, weil der Verstärker nur Anschlüsse für 2 Antennen hat.

    Das ist soweit korrekt. Wenn ich aber 2 dieser Verstärker an den Controller hänge, dann habe ich 4 Eingänge. Der Controller hat eine zusätzliche Buchse dafür (System RED). Also stelle ich meineFrage diesbezüglich mit Nachdruck nochmal in den Raum.

    Ach ja, Danke für die Antwort mit dem "Ding" :thumbup:

    Thomas

  • robo
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    • 29. April 2014 um 15:04
    • #11

    Hallo Thomas,

    Zitat von Knickohr


    wieso bekomme ich eigentlich meine Fragen nicht beantwortet ? 8|


    Weil hier niemand verpflichtet ist, Fragen zu beantworten. :D

    Zitat von Knickohr

    Das ist soweit korrekt. Wenn ich aber 2 dieser Verstärker an den Controller hänge, dann habe ich 4 Eingänge. Der Controller hat eine zusätzliche Buchse dafür (System RED). Also stelle ich meineFrage diesbezüglich mit Nachdruck nochmal in den Raum.


    Da wirst du im internen Forum fragen müssen, dort sind die Antennen-Experten. 8)

    cu Robo :)

  • Kniffo
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    • 29. April 2014 um 16:17
    • #12

    @Thomas

    Falsch, nicht 4 Eingänge sondern 3 Eingänge ! Und bevor Du jetzt fragst warum, hier die Antwort : weil der Controller nur 3 12Bit AD Wandler hat... Multiplexing heist das Zauberwort für mehr Eingänge...Steht aber auch alles im Manual, man muss es nur lesen und verstehen was Dir mit "ein püsschen Ahnung von Elektrotechnik und so'n Kram" keine Problem bereiten sollte ;) Zu Deiner Frage wegen der 3ten Antenne antworte ich mal mit einer Gegenfrage : Braucht man die überhaupt ? oder anders gesagt wie ist denn die Empfangsrichtung der Ferritstäbe wenn diese Horizontal ausgerichtet sind ?

    MFG Jens

    Sarkasmus zum Thema "größer ist immer besser", habe meinem Sohn letzte Woche gerade erklärt das 30cm gut sind aber wenn in der Mitte davon 2cm nicht hart werden nutzlos :rolleyes:

    Je mehr du über diesen Staat erfährst, desto mehr verstehst du, warum unsere Politiker den Bürgern keine Waffen zugestehen wollen...

  • Knickohr
    Gast
    • 29. April 2014 um 17:36
    • #13

    Robo, wo finde ich dieses "interne Forum" ? Ich dachte das hier wäre der Ursprung allem :rolleyes: Oder ist es das Forum auf zu dem es keine Beiträge gibt :

    Sorry but there are currently no threads in this forum with the specified date and time limiting options.

    Ich glaube wohl eher, das mir hier eine Berechtigung fehlt ;(

    Tja, das Thema Manual :D Du meinst doch nicht diese mehr oder weniger zusammen gewürfelte Sammlung die sich Projektbeschreibung nennt. Sorry Leute, es ist überaus schwierig Informationen von diesem System zu bekommen. Hat mich schon gewundert, warum da nicht mehr drüber geschrieben wird.

    Halt, der Ferritstab für die 3. Antenne wäre vertikal ausgerichtet, er soll ja alle horizontalen Entladungen (Wolke zu Wolke) empfangen. Wenn ich das Prinzip richtig verstanden habe, dann würde im Standardausbau das System "nur" alle vertikalen Entladungen (Wolke zu Erde Blitze) regisrieren. Und ich habe auch gesehen, das in nächster Zeit wohl eine e-Feld-Antennenverstärker angeboten wird, der genau diese horitontalen Entladungen empfangen soll. Also ist doch da schon was "im Busch" ? ;)

    Du hast Recht, 3 Eingänge auf 2 Buchsen. Macht also 6 Eingänge, ja sicher, gemultiplext. Sorry, ist genau das, was ich anmakele, die Informationen sind recht spärlich. Falls es nicht stimmen sollte, bitte belehren :thumbup:

    Thomas

  • robo
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    • 29. April 2014 um 20:35
    • #14

    Hallo Jens,

    ich glaube, ihr redet aneinander vorbei. Der Controller hat 2 Anschlüsse für Verstärker, und jeder Anschluss hat 3 Eingänge, von denen mit dem aktuellen Verstärker 2 benutzt werden. Bei der in Kürze verfügbaren E-Feld-Antenne und deren zugehörigem Verstärker werden alle 3 Eingänge benutzt, weil dieser Verstärker verschiedene Filter drauf hat, und alle Signale der verschiedenen Filter an den Controller geführt werden.

    cu Robo :)

  • Knickohr
    Gast
    • 29. April 2014 um 21:09
    • #15

    Danke Robo,

    jetzt bekomme ich endlich auch mal ein paar Antworten :thumbup:

    So etwas dachte ich mir schon, habe das auch in meinem letzten Beitrag geschrieben, der offenbar von den Moderatoren noch freigegeben werden muß. Warum auch immer :S

    Thomas

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    • 29. April 2014 um 21:35
    • Offizieller Beitrag
    • #16

    Das frag ich mich auch. Der Bereich hat einen kleinen Bug, den noch nicht mal Woltlab selbst sich erklären kann. :D Macht aber nix, da noch in diesem Jahr die Software des Forums umzieht (nur so am Rande). ;)

    Gruß

    Patrick

    • Vorheriger offizieller Beitrag
  • robo
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    • 29. April 2014 um 21:50
    • #17

    Hallo Thomas,

    Zitat von Knickohr

    Robo, wo finde ich dieses "interne Forum" ? Ich dachte das hier wäre der Ursprung allem :rolleyes: Oder ist es das Forum auf zu dem es keine Beiträge gibt :

    Sorry but there are currently no threads in this forum with the specified date and time limiting options.


    Herzlichen Glückwunsch, du hast es gefunden. :)

    Zitat von Knickohr

    Ich glaube wohl eher, das mir hier eine Berechtigung fehlt ;(


    Jepp ...

    Zitat von Knickohr

    Tja, das Thema Manual :D Du meinst doch nicht diese mehr oder weniger zusammen gewürfelte Sammlung die sich Projektbeschreibung nennt. Sorry Leute, es ist überaus schwierig Informationen von diesem System zu bekommen. Hat mich schon gewundert, warum da nicht mehr drüber geschrieben wird.


    Was gefällt dir denn an der Doku nicht?

    Zitat von Knickohr

    Halt, der Ferritstab für die 3. Antenne wäre vertikal ausgerichtet, er soll ja alle horizontalen Entladungen (Wolke zu Wolke) empfangen. Wenn ich das Prinzip richtig verstanden habe, dann würde im Standardausbau das System "nur" alle vertikalen Entladungen (Wolke zu Erde Blitze) regisrieren. Und ich habe auch gesehen, das in nächster Zeit wohl eine e-Feld-Antennenverstärker angeboten wird, der genau diese horitontalen Entladungen empfangen soll. Also ist doch da schon was "im Busch" ? ;)


    Keine Ahnung, ob die Signale polarisiert sind. Drum schrieb ich ja: frag die Antennen-Experten im internen Forum.

    cu Robo :)

  • Knickohr
    Gast
    • 29. April 2014 um 22:25
    • #18
    Zitat

    Was gefällt dir denn an der Doku nicht?

    Na, es wirkt alles ein bißchen zusammen gewürfelt und oberflächlich. Sorry, mag hier niemanden zu nahe treten, kommt vermutlich auch daher, da es aus dem englischen übersetzt wurde. Und ich dachte, das wäre ursprünglich mal ein deutsches Projekt gewesen ? :rolleyes:

    Nee, laßt mal gut sein. Man findet ja das Meißte, wenn man es zusammen sucht und sich durchfragt :D Für einen Newcomer ist es trotzdem ein klein püsschen verwirrend.

    Hab ich jetzt alles ?

    - Platinen bestellt
    - Bauteile geordert
    - Antennen bestellt
    - Account hier um Forum und "drüben"
    - Zugangsdaten für "Services/Dienste"

    Fehlt noch was ? ;) :P

    Thomas

  • Kniffo
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    • 29. April 2014 um 22:35
    • #19

    @ Robo

    nein wir reden nicht aneinander vorbei ;) der Cortex m4f Arm hat 3 AD Wandler, er kann also nur 3 Kanäle gleichzeitig verarbeiten und wo die her kommen ist ihm wurscht ...Zwischen den Anschlüssen 1 oder 2 mit ihren jeweils 3 Kanälen wird einfach hin und her geschalten... Da wie Du schon gesagt hast der Verstärker 12.3 nur 2 Kanäle hat braucht man davon 2 Stück um 3 Kanäle benutzen zu können .

    @ Thomas

    Genau so ist es ,deshalb brauchst Du die Antennen auch (noch) nicht in eine bestimmte Richtung ausrichten.
    MFG Jens  

    Je mehr du über diesen Staat erfährst, desto mehr verstehst du, warum unsere Politiker den Bürgern keine Waffen zugestehen wollen...

  • Kniffo
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    • 29. April 2014 um 22:40
    • #20
    Zitat von Knickohr

    Fehlt noch was ?

    Ja Geduld :D

    Je mehr du über diesen Staat erfährst, desto mehr verstehst du, warum unsere Politiker den Bürgern keine Waffen zugestehen wollen...

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