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Blitze und Signale

    • Frage
  • SteinerB
  • 29. August 2012 um 21:05
  • Erledigt
  • SteinerB
    Gast
    • 29. August 2012 um 21:05
    • #1

    Hallo Blitzortungsfreunde!

    Habe das Forum durchstöbert und nach antworten gesucht - Meine war nicht dabei!

    Meine Frage - ist es besser eine niedrige Verstärkung zu benutzen um weniger Signale ( und auch Blitze) an den Server zu senden.
    Oder die Verstärkung höchstmöglich einstellen? Dann sind ja Signale pro Station von >6000(bei Gewitter) keine Seltenheit? Würden diese die Server unnötig überlasten?

    Wie soll das Verhältnis Blitze zu Signale sein wenn über Deutschland ein Gewitter von 5000 Blitzen/h vorhanden ist?

    Herzlichen Dank für Eure Hilfe
    b.steiner

  • gargamel
    MOD Wettersekt./Ruhrw.
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    • 29. August 2012 um 22:47
    • #2

    Hallo Steiner,
    also es macht keinen Sinn die Versärkung ziemlich voll aufzudrehen.
    Was nutzt es, wenn man zB 8000 Blitzsignale empfängt und "nur" 10 Blitze ortet.
    Wenn man den Verstärker zu sehr aufdreht so kann das schon den Blitzortungsserver überlasten.
    Zu wenig Verstärkung ist auch nichts.
    Das Verhältnis der empfangenen Blitzsignale und der tatsächlichen empfangeneden Blitze (Quote) sollte schon stimmen.
    Um das herauszufinden muß man schon einige Tage die TOA VV Platine "einjustieren".

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    Mit freundlichen Grüßen
    aus Nettetal - Kaldenkirchen

    Wilfried

  • SteinerB
    Gast
    • 30. August 2012 um 13:35
    • #3

    Hallo Wilfried!

    Danke für deine Hilfe!

    Teste gerade das Verhältnis Blitze Signale aus. Hab aber zuwenig mitgeschrieben.
    Zum Vergleich
    Verstärkung 70 413 Blitze 1711 Signale
    Verstärkung 65 412 Blitze 972 Signale
    Bei V 110 waren es ja sehr viele Blitze, aber auch sehr sehr viele Signale.

    In welchen Bereich soll die Quote sein?

    MfG Bruno

  • gargamel
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    • 30. August 2012 um 14:25
    • #4

    Ortungsquote = Blitze durch Signale/h das ganze mal 100
    ergibt die Ortungsquote in %
    Vergleiche das mal mit den anderen Stationen.
    Ist etwas fummelarbeit das auch noch mit etwas Zeit Verbunden bis man das optimale Verhältnis hat.

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    aus Nettetal - Kaldenkirchen

    Wilfried

  • Olivier
    Gast
    • 30. August 2012 um 17:01
    • #5

    Hallo Bruno,

    um noch etwas mehr Verwirrung zu schaffen :D
    Es gibt die Blitzquote (= Anzahl Blitze einer Station / alle Blitze bei Blitzortung x 100%) und die Signalquote (= Anzahl Blitze einer Station / Anzahl Signale einer Station x 100%).
    Bei LightningsMaps.org (=MyBlitzortung) gibt es noch eine dritte Variante, die sich "Effizienz" nennt. Wie sich diese berechnen läßt, kann tobi besser erklären.

    Der Trick beim Einstellen einer TOA-Station ist, beide Werte gleichzeitig im Maximum zu haben. (Gar nicht einfach, da sich beide Werte gegenläufig verhalten: Blitzquote hoch -> Signalquote runter und umgekehrt)

    Beispiel:
    90 % Blitzquote und 5% Signalquote
    -> nicht so gut (Begründung: 95 % der Signal können keinem Blitz zugeordnet werden und belasten aber trotzdem den Server)

    5 % Blitzquote und 90% Signalquote
    -> ist zwar besser als Beispiel 1, aber immer noch nicht gut (Begründung: die Station könnte mit hoher Wahrscheinlichkeit mehr Blitze orten. Je nach Standort der Station, gehen dem Blitzortungsnetzwerk vielleicht sogar ein paar Blitze "durch die Lappen")

    Was keinen Sinn macht:
    Wenn man versucht auch noch in 'zig Tausend Kilometer Entfernung Blitze zu orten. (Begründung: Beim nächsten Gewitter, dass in deine Richtung zieht, geht der Tracker sehr früh in den Störmodus und die Station sendet gar keine Signale mehr)

    Ganz wichtig bei den Einstellarbeiten:
    Beobachte die Einstellungen über mehrere Tage hinweg, bevor Du sie wieder änderst. Beurteilungen von gemachten Einstellungen sollten bei gleicher Gewitterlage stattfinden - andernfalls vergleichst Du Äpfel mit Birnen.

    Übrigens:
    Im deutschen Blitzortungforum sind hier und da ein paar Beiträge zum Thema "Einstellen einer TOA-Station". Zum Teil sind sie leider in Beiträgen mit einer ganz andere Überschrift gepostet. Mit der Suchfunktion sollte es aber möglich sein, die Hinweise zu finden (habe es selbst noch nicht ausprobiert). Sehr zu empfehlen sind dabei die Beiträge des Mitglieds "tobi".

    Viel Erfolg bei den Einstellarbeiten ...

  • tobi
    Gast
    • 30. August 2012 um 19:55
    • #6

    Dem Beitrag von Olivier ist fast nichts mehr hinzuzufügen.

    Die Effizienz ist nichts weiteres als das Produkt der beiden Quoten, und davon die Wurzel. Es ist absichtlich nicht der Mittelwert!

    Ein Signal kann nur dann zum Blitz werden, wenn es auch genügend Stationen gibt, die dieses Signal empfangen (aktuell mindestens 6). Leider sind mehr als die Hälfte der Stationen in Österreich sehr schlecht, viele sind für das Netzwerk kaum von Nutzen. Wenn noch ein paar bessere Stationen hinzu kämen, würde automatisch auch die Anzahl der detektierten Blitze bei der eigenen Station ansteigen. Insbesondere die Signalquote würde dann noch weiter ansteigen. Solche Dinge sollte man beim Interpretieren der Statistiken immer beachten.

    Hier noch der Link zu den Statistiken:

    Konkret zur Station von SteinerB: Verstärkung ist ok, wenn verstellen dann höher. Ist in den Top5 in Österreich.

  • SteinerB
    Gast
    • 31. August 2012 um 14:37
    • #7

    Hallo Olivier! Hallo Tobi!

    Herzlichen Dank für Eure Antworten die für mich sehr aufschlußreich sind.

    Werde nach diesen Kriterien vorgehen um Euch gute Daten zu senden.

    Herzlichen Dank
    Bruno

  • gargamel
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    • 31. August 2012 um 14:51
    • #8

    Tja, ich konnte es leider nicht so gut erklären wie Oliver und Tobi.

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    Wilfried

  • saschaho
    Gast
    • 1. September 2012 um 11:16
    • #9

    Moin,

    ich beobachte auch seit einiger Zeit das reinste Wettrennen um möglichst viele Blitze unabhängig von der Distanz zu orten.
    Momentan bei gesamt ca. 420 Strikes/h sind da 5 Stationen mit mehr als 10000 Signalen/h!!! obwohl sie ein paar hundert km entfernt sind.
    Ich halte das für viel zu hoch eingestellt.
    Es handelt sich auch meist um die selben "Kandidaten" die extrem viele Signale/h liefern.

    Schönes WE

    Sascha

  • LE-Wetter
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    • 1. September 2012 um 17:37
    • #10

    Irgendwie scheint gerade der Wurm drin zu sein, fast überall kaum Blitze aber Signale in Hülle und Fülle. Erst dachte ich, es gibt ein Problem bei mir aber bei My Blitzortung sieht es ja richtig duster aus, trotz hoher Aktivität in Südeuropa. 70% der Stationen steht auf 0 Blitze, das geht doch eigentlich nicht oder?

    Gruß aus Leipzig
    von LE-Wetter:)

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  • gargamel
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    • 1. September 2012 um 17:56
    • #11

    Hmmmm, bin auch zZ nicht beteiligt

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    Wilfried

  • saschaho
    Gast
    • 1. September 2012 um 18:15
    • #12

    Moin,

    ich bin seit Mittag auch an keiner Ortung mehr beteiligt. Klemmt da was?
    Bei meiner Station läuft alles normal.

    Sascha

  • LE-Wetter
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    • 1. September 2012 um 19:19
    • #13

    @Marc

    du hast ja gewiß ne Menge Ahnung, so extrem war es aber nie, die Masse der Gewitter ist ja im Süden, aber so geringe Ausbeute bei so vielen Leuten, ne da ist was faul... :|

    Gruß aus Leipzig
    von LE-Wetter:)

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  • Olivier
    Gast
    • 1. September 2012 um 20:13
    • #14

    Ich vermute, dass am System gearbeitet wird/wurde.

    Die Auswertungen in MyBlitzortung sehen irgendwie anders aus ... kanns nicht genau beschreiben ... vielleicht täusche ich mich auch ...

  • mgreen
    Gast
    • 1. September 2012 um 21:40
    • #15

    Hallo Forenfreunde,
    Auch bei meiner Station ist seit heute gegen Mittag die Ortung total eingebrochen, so gut wie keine Blitzortungen mehr.. Hatte erst meine Hardware in Verdacht, die arbeitet aber einwandfrei, wie ich gerade nachschauen konnte.
    Es wäre ja schön, wenn man mitbekommen würde, falls an den Systemen gearbeitet wird. Ansonsten macht man sich mit der etwaigen Fehlersuche verrückt...
    Beste Grüsse
    Michael

  • SteinerB
    Gast
    • 2. September 2012 um 10:19
    • #16

    Hallo Blitzortungsfreunde!

    Herzlichen Dank für Eure Hilfen und Anregungen.
    Wichtig war für mich das Blitzquote und Ortungsquote (Beide zusammen!!!) so hoch wie möglich sein soll.

    Bin nun bei Gain 70 und werde es so belassen. Sieht je nach Entfernung von Gewittern zur Zeit laut Statistik gut aus.

    Herzlichen Dank
    Mit freundlichen Grüßen
    Bruno Steiner

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