Wie habe ich die neue Blitzortung zu bewerten?

Hallo Leute!

Zunächst möchte ich mich bei all den Leuten bedanken, die die Blitzortung möglich machen. Für mich war die ausschließliche Nutzung der Informationen bisher eine wahre Freude.

Ich habe unter meinem Windows den Aktive-Desktop aktiviert und eine Seite angelegt, auf der ich insgesamt 13 WebCam-Tracker eingebaut habe. Das sind 12 kleinere Tracker, die um einen großen angeordnet sind. An sich sind es 13 Netz-Bilder, die mittels Javascript zu unterschiedlichen Zeiten nachgeladen werden.

Auf dem Screenshoot sollte zu erkennen sein, dass die obere Reihe sich dem Wetter widmet. Das zweite Bild von Links neben der Erdmagnetfeldmessung zeigt das neue TAO (Intensität). Dann kommt die Satelliten-Analyse und schließlich noch das bisherige Messsystem (Intensität) von blitzortung.org, auf dem angekündigt wird, dass das System zum 1. August abgeschaltet wird.

Wie man unschwer erkennnen kann unterscheiden sich die beiden Intensitätsbilder (neu zu alt) von Blitzortung erheblich. Sind auf der alten Messung nur wenige Blitze/Gewittergebiete zu sehen, gibt es mittels TAO viele Aktivitäten. Und das verstehe ich nicht.

Richtig stutzig wurde ich, als vor einigen Tagen offensichtlich eine intensive Gewitterfront von Südwesten auf uns zukam und ich mich als alter Gewitterfreak sehr darauf gefreut habe. Ernüchternd musste ich allerdings feststellen, dass da etwas nicht stimmen konnte, denn als das "rote" Zentrum bei uns angekommen war, ist der Himmel bei uns bis auf ein paar Wolken schön blau gewesen. Was nach der alten Messung auch stimmte. Da war kein Blitz in unserer Gegend registriert gewesen. Insgesamt waren darauf nur sehr wenige Gebiete gerade von sehr wenigen Blitzen betroffen.

Wo ist das Problem? Mir fehlt es leider an entsprechendem Hintergrund um das zu verstehen. Was genau wird mit TAO gemessen? Mit der Wirklichkeit stimmt das ja offensichtlich nicht mehr über ein oder aber es ist so empfindlich, dass es schon bei den leichtesten Entladungen reagiert, die man mit bloßem Augen nicht erkennen kann. Was seinen Nutzeffekt meines Erachtens in Frage stellt.

Würde mich sehr freuen, wenn mich die Profis hier darüber kurz aufklären könnten. Ich hätte liebend gerne auch über dem 1. August hinaus eine verlässliche Infoseite für echte Gewitter. Danke.

LG.

Die Blitzpositionen passen sehr genau bei TOA (besser als bei DF da auch verbesserte Technologie), das sieht man auf der Blitzkarte sehr gut und auch im Vergleich mit Blids/Aldis.
Die Density/Intensität Karte verwendet einen Algorithmus der aus der Anzahl der Blitze in einem Gebiet eine Fläche markiert. Je nachdem wie die Parameter gesetzt sind ist dann die markierte Fläche grösser oder kleiner. In deinem Beispiel war sicherlich die markierte Fläche zu gross gewählt, d.h. wenige Blitze auf einem Gebiet, das Gebiet wurde aber grossflächig markiert. Das ist einfach Einstellungssache in der Densitykarte.
Im Lightning Viewer kann man den Densityparameter eigenständig verändert und an seine Bedürfnisse anpassen und dann passt es. Ich habe da zw. 8-10 km eingestellt (Standard ist 25km, wahrscheinlich auch auf der Karte im Web).

Hallo Gerald!

Erst einmal vielen Dank für Deine Antwort.

Ich habe so gut wie nichts verstanden, was Du mir erklärt hast. Ich wusste nicht, dass ich etwas einstellen kann. Ich lade mir nur das aktuelle, fertige Bild der Deutschlandkarte in meinen WebCam-Tracker. Der Link lautet und wird automatisch alle 60 Sekunden nachgeladen. Wie ich da etwas einstellen kann/soll, entzieht sich meinem Verständnis.

Fakt ist, dass im Bereich um meine Stadt intensiv viele Blitzschläge angezeigt wurden, aber wir in Wahrheit nur wenige Wolken am Himmel hatten. Von Blitzen bis zum Horizont keine Spur. Und das mehrere Stunden lang. Die Daten auf der alten Karte unter , was ebenfalls alle 60 Sekunden neu in meinen WebCam-Tracker geladen wird, hat dagegen wie üblich die Daten korrekt angezeigt. Es war dort weit und breit kein Gewitter.

Ich habe zu wenige Ahnung von der Materie und kann nicht sagen was TAO wie misst und welche Resultate damit erzielt werden. Ich habe nur Augen im Kopf und die hatten leider eine andere Meinung als das neue System. Ich will nichts abwerten, aber das, was TAO gemessen haben will, war nicht kongruent zur der Wirklichkeit, die meine Augen zeitgleich wahrgenommen hat. Jetzt müssen wir uns also nur einig werden, welche 'Messdaten' die richtigen waren. TAO oder meine Augen .

LG.

Hi,
kannst Du abschätzen in welcher Entfernung zu Deiner Stadt, zu diesem Zeitpunkt tatsächlich Blitze waren ?

Da Du das Programm nicht selber nutzt, kannst Du dort auch nichts einstellen.

kann ich sowas auch unterwegs einsätzen?also für den mobilen gebrauch beim chasen?

Mariposa,
den nötigen Paramter kann man nur im Lightning Viewer einstellen. Auf der Webseite ist hier ein fixer Wert eingestellt der meiner Meinung noch zu hoch gewählt ist (von Egon).
Wenn du Blitzpositionen vergleichen willst musst du auch eine andere Karte verwenden (die mit den einzelnen Blitzpunkten), also nicht die Intensitätskarte.

Egon, vielleicht sollte man für die Intensitätskarte auch nur die Blitze der letzen 40 min verwenden. Eine Gebietseinfärbung wo nur noch rote Blitze (120min) sind bringt wahrscheinlich auch nichts und verwirrt.

Hallo!

Vielen Dank für die Hilfe in dieser Sache. Nachdem ich feststellen musste, dass das alte System am 27.07. früher als geplant abgeschaltet wurde, werte ich das als Antwort darauf, dass die Betreiber das selbst nicht wissen und eine Analyse diesbezüglich unmöglich machen wollen. Keine Ahnung.

Viel Spaß allen weiterhin bei diesem Projekt. Schade, dass das neue System an sich zur Informationsgewinnung nicht mehr taugt und ein funktionierendes oder von mir aus auch nur übersichtliches System verdrängte. Ich werde in unregelmäßigen Abständen die Seite in der Hoffnung besuchen, dass den Leitern des Projekts das vielleicht doch noch bewusst wird und er es repariert bzw. anpasst.

Ich wünsche euch allen noch ein schönes Leben.

LG.

Mariposa
Hmmm, verstehe ich jetzt nicht. Du hast eine Antwort bekommen, sogar von zig Leuten. Wie kommst du dann auf die Aussage "Analyse unmöglich machen" wenn du Antworten bekommen hast.
Hier nochmals zusammengefasst:
- Wenn du Blitzorte vergleichen willst dann muss man die Blitzkarte nehmen (nicht die Intensitätskarte) und die ist hochgenau verglichen mit Blids/Aldis (Blitzortgenauigkeit < 2 km)
- TOA System ist besser als DF da diese Technologie heutzutage Stand der Technik ist und hochgenaue Lokalisierungen zulässt, weniger fehleranfällig ist usw.
- Die Intensitätskarte sagt nicht aus wo es Blitze gab sondern markiert Gebiete mit einer Blitzdichte und wenn es z.B. auf 400 km² einen Blitz in den letzten 2h gab werden die 400 km² gelb eingefärbt. Wie schon gesagt, die den ELViewer haben können einen Parameter für ihre Bedürfnisse einstellen.
Egal wie es "angepasst bzw. repariert" wird, man muss sich dem Unterschied Blitzkarte und Intensitätskarte klar sein und wissen was beide Karten anzeigen.

ich nutze DF und jetzt TOA schon lange.
Die aktuelle TOA Darstellung ist tatsächlich sehr genau, erheblich besser als die alte DF Ortung.
Wenn es hier zu blitzen anfängt, so sieht man das auch gut in der Karte.
An dem System gibt es nichts auszusetzen, es funktioniert einwandfrei.

viele Grüße
Kurt

wenn wir schon dabei sind, kann mir vieleicht jemand sagen woran es liegen kann das im LR zwar blitze registriert werden, diese aber auf der positionskarte nicht eingezeichnet werden?
was muss ich denn da noch einstellen, geh mal davon aus das liegt an mir -g-

Welche Positionskarte meinst du, in deiner LR Software oder auf Blitzortung.org? Es werden vom LR System keine Blitze (mehr) auf Blitzortung.org angezeigt. Es funktioniert nur noch mit dem TOA System und LR ist ein DF (direction finding) System.

meinte die von meiner LR, aber wenn LR nur per DF arbeitet ists klar, dann kann ich zwar die blitze registriern aber nicht lokalisiern

LR lokalisiert schon Blitze aber nicht über Blitzortung.org. LR hat ja ihre eigene Software auf deinem Rechner und die macht das. Bei LR Fragen bitte unter der Rubrik "Lightning Radar" weitermachen.