Ortungsquote bei 0

    Hallo Forum,

    ich habe ein Problem mit meiner Station (167). Seit heute morgen etwa gegen 08:30 Uhr liegt meine Ortungsquote bei 0.
    In der participants.txt taucht meine Staion auch nicht mehr auf. Hardware scheint OK. Daten werden scheinbar gesendet aber nicht ausgewertet.

    Grüße Jürgen

    Hier noch ein Auszug der LogDatei nach einem Neustart:

    ----------------------------------------------------------------------------------

    2011-08-16 16:53:55 GPS Status changed To 'A'
    2011-08-16 16:53:57 GPS seconds running
    2011-08-16 16:54:03 Longitude within accepted range
    2011-08-16 16:54:17 1PPS signal accuracy ok 3 nsec
    2011-08-16 16:54:17 Latitude within accepted range
    2011-08-16 16:54:17 Height within accepted range
    2011-08-16 16:54:17 System ready, starting reception
    2011-08-16 16:54:25 GPS seconds stopped
    2011-08-16 16:54:27 GPS seconds running
    2011-08-16 16:58:56 5 Satellites tracked
    2011-08-16 17:00:54 GPS seconds stopped
    2011-08-16 17:00:56 GPS seconds running
    2011-08-16 17:08:35 Height outside accepted range
    2011-08-16 17:08:48 Height within accepted range
    2011-08-16 17:09:42 Height outside accepted range
    2011-08-16 17:09:55 Height within accepted range
    2011-08-16 17:11:46 Height outside accepted range
    2011-08-16 17:11:54 Height within accepted range
    2011-08-16 17:12:24 Height outside accepted range
    2011-08-16 17:12:37 Height within accepted range
    2011-08-16 17:13:35 Height outside accepted range
    2011-08-16 17:14:04 Height within accepted range
    2011-08-16 17:14:43 Height outside accepted range
    2011-08-16 17:15:02 Height within accepted range
    2011-08-16 17:15:37 Height outside accepted range
    2011-08-16 17:15:41 Height within accepted range
    2011-08-16 17:16:48 Height outside accepted range
    2011-08-16 17:17:01 Height within accepted range
    2011-08-16 17:21:42 Height outside accepted range
    2011-08-16 17:21:54 Height within accepted range
    2011-08-16 17:23:23 Height outside accepted range
    2011-08-16 17:23:33 Height within accepted range
    2011-08-16 17:29:36 8 Satellites tracked
    2011-08-16 17:31:46 Height outside accepted range
    2011-08-16 17:32:00 Height within accepted range
    2011-08-16 17:42:38 Height outside accepted range
    2011-08-16 17:42:46 Height within accepted range
    2011-08-16 17:50:25 10 Satellites tracked
    2011-08-16 17:53:57 530 Strikes transmitted
    2011-08-16 18:03:20 Height outside accepted range
    2011-08-16 18:03:29 Height within accepted range
    2011-08-16 18:18:45 Height outside accepted range
    2011-08-16 18:18:58 Height within accepted range
    2011-08-16 18:23:11 Height outside accepted range
    2011-08-16 18:23:14 Height within accepted range

    Hallo Jürgen,

    es liegt an Deinem Signal. Wenn ich mir Dein Signal anschaue und auch das Spektrum von Deinem Signal anschaue, dann schein es sich um ein auf etwa 30KHz abgestimmtes System zu handeln. Also um einen Empfänger, der nur eine bestimmte Frequenz empfängt , und nicht breitbandig. Der Impuls muss abfallen, was bei Dir nicht der Fall ist. Das gleiche Problem hat auch Andreas. Da diese Signal zu Fehlortungen führen, filtern wir sie neuerdings raus.

    Welche Veränderungen wurden an dem Verstärker durchgeführt?

    Grüße,

    Hallo Egon,

    ich habe mir heute zwei neue Ferritantennen gedreht und mit Flachbandkabel abgeschirmt. Die alten Antennen hatten eine viel zu hohe Induktivität. Die neuen liegen bei etwa 25mH.
    Das Signal sieht jetzt anders (ich hoffe besser) aus. Ich bin jetzt mal auf die Ortungsquote gespannt.

    Viele Grüße
    Jürgen

    Good to know:

    I have seen the feedback from the cable (to the controller) to the antenna giwing an oscillation around. 50KHz. - looks like an 50KHz superimposed on the real signal.
    It was unstable and triggered by a real signal.

    We moved the cable that came too close to the antenna, and it helped.

    /richo

    Hallo Jürgen,

    verwendest Du selbst gefertigte Ferritantenne?

    Falls Ja, mit welchem Q?

    Grüße,

    Hallo Egon,

    ja, ich verwende selbst gefertigte Ferritantennen (20cm). Leider kann ich die Spülengüte nicht ermitteln.

    Gruß
    Jürgen

    Benutzen noch andere Stationen (außer Richo und Jürgen) selbst gewickelte Ferritantennen?

    Das Anfertigen von Ferritantennen für die Blitzortung ist sehr kompliziert und eine Wissenschaft für sich. Die von Wolfgang für unser Ortungs-System über Jahre hinweg optimierten Ferritantennen unterscheiden sich wesentlich von herkömmlichen Ferritantennen für den Rundfunkempfang. Zum einen wird hochwertiges Ferritmaterial mit einer sehr hohen Permeabilität im VLF–Bereich verwendet und zum anderen sind die Wicklungen sehr speziell.

    Die Unterschiede sind im Wesentlichen die folgenden:

    Rundfunkempfang:
    Gute Ferritantennen für den Rundfunkempfang haben in Stabmitte eine Spule mit möglichst vielen Windungen, am besten verwendet man Litze. Die Induktivität ist durch die zentrierte Anordnung höchstmöglich. Eine Eigenresonanz ist irrelevant. Ein geeigneter Abstimmkondensator bringt den Schwingkreis auf die gewünschte Frequenz.

    Blitzortung:
    Blitze sind Impulse und keine Radiosignale auf einer einzelnen speziellen Frequenz. Der Impuls ist eine Überlagerung von sehr vielen Frequenzen (mit den richtigen Phasenverschiebungen). Ferritantennen für die Blitzortung müssen also breitbandig sein. Sie sollen im Idealfall alle Frequenzen zwischen 3 und 300 kHz mit gleicher Stärke empfangen. Also auch die Frequenzen auf denen sich Sender befinden, wie zum Beispiel der Zeitsender auf 77kHz. Dazu werden Ferritantennen mit einer hohen Güte und einer schwach ausgeprägten möglichst hohen Eigenresonanz benötigt. Um eine hohe Güte zu erreichen sollte die Wicklung über den ganzen Stab gehen. Um eine schwache möglichst hohe Eigenresonanz zu erreichen, sollten die Windungen mit einem kleinen Abstand gewickelt werden. Eine halbe Drahtbreite ist ein idealer Abstand. Dadurch werden kapazitive Einflüsse klein gehalten. Litze sollte auf keinen Fall verwendet werden. Wenn die Güte nicht ausreichend ist, kann eine zweite Wicklung über die erste Wicklung gelegt werden. Die Draht sollten nicht den Stab berühren. Wolfgangs beste Antennen mit Stäben um die 20cm haben eine Induktivität von höchstens 25 mH, eine Güte von mindestens 130 bei 10kHz und eine schwache Eigenresonanz über 100kHz. Ohne die entsprechenden Hilfsmittel und Messinstrumente ist es schwierig gute Ferritantennen selber anzufertigen.

    Vielleicht noch ein Wort zur Elimination von unerwünschten Signalen, die keine Störsignale sind. Es gibt nun mal leider Sender im VFL Bereich. Wenn alle diese Signal auf den verschiedenen Frequenzen stark empfangen werden, handelt es sich um eine gute breitbandige Antenne. Diese Signale sind in der Regel jedoch nicht so stark, dass sie den Schwellwert erreichen. Sie durch Filter zu eliminieren ist nicht wünschenswert. Der Blitzimpuls enthält auch auf diesen Frequenzen hohe Anteile an Energie. Filterkomponenten sind in der Regel nicht so selektiv, dass sie ausschließlich die gewünschte Frequenz eines Senders eliminieren. Wir können die unerwünschten Signale problemlos auf unserem Server nachbearbeite. Die Zerlegung mit Hilfe einer Fourier-Transformation erlaubt das selektive Ausblenden jeder einzelnen Frequenz. In dem angehängten Beispiel wurden die Überlagerten Frequenzen um 80 kHz und 120kHz einfach rausgerechnet.

    Es muss unterschieden werden, ob auf einer Frequenz ein Sender etwas sendet, oder ob es sich um die unerwünschte Resonanzfrequenz der Antenne handelt. Wenn die Signale permanent vorhanden sind, dann gehören sie auch dort hin. In diesem Fall sollte der Empfänger nicht modifiziert werden. Wenn diese Signale jedoch nur bei den Blitzimpulsen stark ausgeprägt sind, dann empfängt die Antenne offensichtlich auf einigen Frequenzen besser als auf anderen. Sie ist also nicht gleichmäßig breitbandig, sondern besitze eine etwas stärker ausgeprägte Eigenfrequenz. In diesem Fall kann über eine alternative Antenne nachgedacht werden.

    Grüße,

    Egon is right that a good ferrite antenna is difficult to make, and that we can forget everything we've learned about AM radio receivers.
    As it often goes well anyway, I had to assure myself that my explanation was good enough, so I made a test of the ferrite antenna's ability to transfer the magnetic signal, and here are the preliminary results.
    It is very difficult to measure correctly on antennas because the surroundings play a big role. I've done so well I could. :)

    To test the frequency response of ferrite antennas as it is mostly used here, I made the following circuit - Fig. 1

    -------------------------------------
    Wolfgang antenna:

    Out ~ 2mv
    Roll-off 6dB lower ~ 10KHz
    Roll-off 6dB upper ~ 170KHz
    (Some extra peaks at higher frequency observed but not listed)

    ------------------------------------
    My antenna:

    Out ~ 5mV
    Roll-off 6dB lower ~ 6kHz
    Roll-off 6dB upper~ 425KHz
    (Some extra peaks at higher frequency observed but not listed)

    -------------------------------------
    With a parallel resistance as this, the unloaded resonance have no longer any significant influence.


    2.2 k is the parallel resistance as node (opamp (-) 2.2 K and 47K) is a virtual ground, and thus parallel with the ferrite antenna - Fig.2

    On the new amplifier is the 2x1Kohm parallel with the antenna.

    /richo